Online Electric | Hodnoty efektivních hodnot zátěží skupiny elektrických přijímačů

Bobby_ii: S akustikou je to jasné: existují zkreslení, existují mechanické charakteristiky, existují tepelné. Podle toho a různé výkony :-). U zesilovačů. Zde je napájecí zdroj +-30V, PA může dávat na výstupu +-20V, což při 8 Ohmech dá 2,5A neboli 50W (špička). Zároveň na meandru to bude 50W. Na sinusové vlně 25 W. Na rockové vlně 5 W. Na klasické vlně 2 W. Zde je standard pro lineární vstup-výstup. Zdá se, že napětí na něm je 0.7-1V. Ale ukazuje se, že je to +-2V amplitudové (maximální nebo špičkové). Jak se říká, “a tento zmatek bude pokračovat ještě dlouho.” HO by měl mluvit pouze o špičkových (amplitudových) hodnotách, protože ty jsou jasné.

DACKOMPVíte, můj názor je, že tohle téma patří do plamenů.

Bobby_iiPEAK-Faktor Rozdíl mezi kvazi-maximální a průměrnou úrovní za dlouhou dobu se nazývá Peak Factor P = Nsq.max – Nav. Hodnota peak faktoru ukazuje, o kolik nižší je průměrná úroveň signálu ve srovnání s jeho kvazi-maximální úrovní. U hudebních signálů může dosáhnout 20 dB nebo více (zvuk symfonického orchestru) a u řečového signálu je to v průměru 12 dB. Průměrná úroveň se vypočítává pro hudební úryvky trvající alespoň 1 minutu, u řeči – alespoň 15 sekund. Peak faktor ukazuje, o kolik nižší by měla být nastavena úroveň signálu v přenosové cestě ve srovnání s mezní úrovní signálu v kanálu, aby nedocházelo k přetížení a nelineárnímu zkreslení. Hudební nástroj Peak faktor, dB Basový buben — 7.7 – 10 Kontrabas — 10,8 Bassaxofon — 16,6 Anglický roh — 11.2 Křídlo — 9,8 Varhany Fortissimo — 8,7 Orchestr o 75 nástrojích v divadle — 17,7 Všude se říká o úrovni signálu. Pokud tomu rozumím, mělo by se to číst jako „výkon“. Odpovídající převod do amplitud (6 dB = 2krát)

DACKOMPJe to všechno zmatek. Akustika, zesilovače. Bobby_ii píše: Všude se říká o úrovni signálu. Pokud tomu rozumím, mělo by se to číst jako „výkon“. Odpovídající převod do amplitud (6 dB = 2krát) Nerozumím tomu. 6 dB = 2násobek – tohle se zřejmě vztahuje k hladinám akustického tlaku. A v „amplitudách“, pokud si dobře vzpomínám, to bylo 3 dB – to je 2násobek, jako ve výkonu. Bobby_ii, těžko to chápu. Tvé cíle. Zmínil jsi peak factor, ale v reálné nahrávce, kterou si poslechneš, to zdaleka není stejné. Měli bychom mluvit pouze o špičkových (amplitudových) hodnotách, protože ty jsou jasné. Možná bychom neměli, co?

Bobby_ii: No, možná se někdy naučím naznačovat, že 100V na výstupu je vlastně amplituda 141V a zároveň by napájecí napětí kaskády nemělo být 270V, ale alespoň 350 a pracovní bod ne 150V, ale 190. Je to otázka zvyku. Ale bylo by to jednodušší. A co se rozumí akustickým tlakem – amplitudou nebo energií? Pokud amplituda (to je výkon), tak také 2krát = 3 dB.

Reklamní síť GoogleDACKOMP píše: Bobby_ii, mám problém pochopit tvé cíle. Já to taky nějak nechápu. Tolik energie, že je to prostě “záviděníhodné”. Kdyby se to používalo k mírovým účelům, bylo by to fakt super. Ohledně síly a energetických veličin. Silové veličiny jsou takříkajíc “soběstačné” veličiny. Patří mezi ně: elektrické napětí a proud, tlak (včetně zvuku) atd. Energetické veličiny jsou veličiny, které jsou výsledkem interakce několika silových veličin. To je elektrický výkon, intenzita zvuku atd. Pro relativní (srovnávací) měření se poměr dvou veličin převádí na decibely. Pro první případ bereme 20 desetinných logaritmů, pro druhý – 10 (neboli 2 a 1 pro bel). Není těžké ukázat, proč tomu tak je, pokud si vzpomenete, co je vlastně logaritmus. Ale Bobby_ii píše: Pokud je amplituda (to je výkon), pak také 2krát = 3 dB. Co k tomu můžu říct. jen to, že 20Log2 = 6 dB

Bobby_iiGDN píše: Tolik energie, že je to prostě „záviděníhodné“. Bylo by skvělé, kdyby se dala využít k mírovým účelům. Takže ničemu nerozumím – proto se vrhám do “útoku”. Státní duma píše: Výkonové veličiny jsou takříkajíc „soběstačné“ veličiny. Patří mezi ně: elektrické napětí a proud, tlak (včetně zvuku) atd. Energetické veličiny jsou veličiny, které jsou výsledkem interakce několika výkonových veličin. Jedná se o elektrický výkon, intenzitu zvuku atd. Obecně platí, že energie = práce = síla * vzdálenost, výkon = práce (energie) / čas. Nebo síla * rychlost. Napětí je tedy analogem síly, proud je analogem rychlosti. A protože máme všechny možné vlnové a oscilační procesy, rychlost je úměrná síle. GDN píše: Co k tomu můžu říct. Že když mluvíme o dB, máme na mysli výkon, tj. hodnotu kvadraticky závislou na amplitudě (alespoň něco jasně definovaného). A když mluvíme o 2krát, musíme si ujasnit, o čem mluvíme. O výkonu neboli “výkonových” (amplitudových) veličinách. Otázka se týkala terminologie akustického tlaku a intenzity zvuku. . Vlastně to, co nám brání ve Wikipedii. Zvukový tlak je proměnný přetlak, který vzniká v elastickém prostředí při průchodu zvukové vlny. Jednotkou měření je pascal (Pa). (Pa je jednoznačně jednotka “výkonu”). Okamžitá hodnota akustického tlaku v bodě média se mění jak v čase, tak i při přesunu do jiných bodů média, takže efektivní hodnota této veličiny, spojená s intenzitou zvuku, je prakticky zajímavá. Hladina akustického tlaku (SPL) je relativní hodnota akustického tlaku na stupnici vztažená k referenčnímu tlaku = 20 μPa, odpovídající prahu slyšitelnosti sinusové zvukové vlny o frekvenci 1 kHz. a zde ve vzorci SPL = 20 log (P / Po), tj. toto je již energetická hodnota. Intenzita zvuku (absolutní) je hodnota rovnající se poměru toku zvukové energie dP povrchem kolmým ke směru šíření zvuku k ploše dS tohoto povrchu. Jednotkou měření je watt na metr čtvereční (W / m2). Zde je to rozhodně energie. Hlasitost zvuku je subjektivní vnímání síly zvuku (absolutní hodnota sluchového vjemu). Hlasitost závisí především na akustickém tlaku, amplitudě a frekvenci zvukových vibrací. Hlasitost zvuku je také ovlivněna jeho spektrálním složením, lokalizací v prostoru, zabarvením, dobou vystavení zvukovým vibracím a dalšími faktory. Jednotkou absolutní stupnice hlasitosti je son. Hlasitost 1 son je hlasitost spojitého čistého sinusového tónu o frekvenci 1 kHz, vytvářejícího akustický tlak 2 MPa. (zde jsem to nepochopil – výkon nebo energie) Hladina hlasitosti zvuku je relativní hodnota. Vyjadřuje se ve fonech a číselně se rovná hladině akustického tlaku (v decibelech – dB) vytvořené sinusovým tónem o frekvenci 1 kHz o stejné hlasitosti jako měřený zvuk (stejně hlasitý jako tento zvuk). Protože SPL je energetická hodnota, pak je i hladina hlasitosti zvuku. Obecně si pro pochopení, co je co, je třeba pamatovat: když mluvíme o dB, znamená to energii. A zpravidla si zapamatujte, že o výkonu se bude hovořit pouze v dB. Pak bude jednoznačnost: dB je energie, časy jsou amplitudy. Energetické veličiny jsou: – výkon – hladina akustického tlaku (SPL) – hladina hlasitosti zvuku

Reklamní síť GoogleBobby_ii píše: Obecně platí, že abyste pochopili, o co jde, je třeba si uvědomit: když mluvíme o dB, mluvíme o energii. Proč je to tak? To znamená, že nemáme právo vyjadřovat poměr napětí „v dB“? Rozhodně!Energetické veličiny jsou: – Hladina akustického tlaku (SPL). A proč to sakra je? ZD je přímo úměrné napětí signálu dodávaného do GG, a proto se nejedná o „energii“, ale o největší „výkon“! Pokud ano Nic nechápu – proto se vrhám do “útoku”, takže se raději zeptej. Jinak jsou tvé “útoky” spíš jako návody a napomenutí než pokusy o pochopení. A každý příspěvek je v lepším případě hromada “nepochopitelných věcí” (v horším případě – vyložených chyb). Na dva jsem tu upozornil, ale kolik jich ve skutečnosti ve tvých kilometrových příspěvcích je. Není čas rozebírat všechny tvé “nápady” a kontrolovat všechny tvé “čísla”. Kdo ví, co jsi vyhrabal na Wikipedii. Raději si přečti nějaké dobré knihy, je to trochu delší, ale mnohem produktivnější.

Bobby_iiGDN píše: Proč je to tak? To znamená, že nemáme právo vyjadřovat poměr napětí „v dB“? Rozhodně! žádoucí. Jinak bude tento zmatek trvat ještě dlouho. Řeknou vám „o 6 dB“ – a vy nechápete – o čem se mluví a Státní duma dvakrát nebo čtyřikrát napíše: A proč to sakra je? ZD je přímo úměrné napětí signálu dodávaného do GG, a proto se vůbec nejedná o „energii“, ale o největší „výkon“! Zmatený. Vzorec: SPL=20log(P/Po) kdyby tam byla energie, bylo by to 10log(P/Po) NE. Všechno je v pořádku. SPL je hodnota energie. Změna amplitudy 20log(poměr amplitudy) nebo 10log(poměr energií) o 2krát je 6 dB. Toto je kritérium. P je hodnota amplitudy. GDN píše: tak se raději zeptej. Takže se buď špatně ptám, nebo. musím opravit překlepy a udělat FAQ. Jinak se, proboha, plýtvá spoustou času. A v životě je ho TAK MÁLO. A s informacemi následující příběh: pokud nejste připraveni je vnímat, nebudete je vnímat – promeškáte je. Proto, pokud KONKRÉTNĚ nevíte, co potřebujete, nemá smysl číst knihy.

DACKOMPBobby_ii píše: Proto, pokud KONKRÉTNĚ nevíte, co potřebujete, nemá smysl číst knihy. No a hlavně, bylo to řečeno správně.

džemBobby_ii píše: Zmatený. Vzorec: SPL=20log(P/Po) Pokud by existovala energie, bylo by to 10log(P/Po) NE. Všechno je v pořádku. SPL je energetická hodnota. Jsem líný chlap, ale už mě to nebaví. První řádek si odporuje s druhým, tak co mám dělat? Jak to mám chápat? Ředitelství Státní dumy vám všechno napsalo správně.

Bobby_iiJedna věc je jasná: Existuje zmatek. Neexistuje jasnost a zřetelnost. Akustický tlak je amplitudová hodnota (v Pa). Hladina akustického tlaku (SPL) je energetická hodnota (v dB). Když se akustický tlak změní 2krát, hladina akustického tlaku (SPL) se změní o 6 dB, tj. úměrně výkonu. Zde je to řečeno docela dobře: Hlasitost zvuku je subjektivní charakteristika, je určena intenzitou zvuku, úměrnou druhé mocnině amplitudy akustického tlaku, a citlivostí sluchového orgánu v závislosti na frekvenci zvuku. (také energetická hodnota). Zmatek vzniká, protože amplituda akustického tlaku se jednoduše nazývá akustický tlak, což ji zaměňuje s intenzitou zvuku, která se zase někdy nazývá intenzita akustického tlaku (dekódování SPL jako hladina akustického tlaku) a její logaritmus je 2krát větší než logaritmus amplitudy akustického tlaku. Amplituda akustického tlaku produkovaného reproduktorem je ideálně úměrná amplitudě elektrického signálu (napětí), který je na něj aplikován, přičemž intenzita zvuku je úměrná druhé mocnině amplitudy elektrického signálu. Dodávaný výkon je úměrný druhé mocnině napětí, stejně jako intenzita zvuku, a proto je výkon úměrný intenzitě zvuku. Poměr intenzity zvuku (v pevné vzdálenosti od zdroje) k dodávanému výkonu je tedy konstantní a logaritmus tohoto poměru odpovídá citlivosti zdroje (reproduktoru).

džemBobby_ii píše: Jedna věc je jasná: Je tu zmatek. Není jasnost a přesnost. Ano, tady je všechno jasné! Je mi 25 let a starším je to jasné, trvá to déle Bobby_ii píše: akustický tlak – hodnota amplitudy (v Pa) Hladina akustického tlaku (SPL) – energie (v dB) při dvojnásobné změně akustického tlaku, Hladina akustického tlaku (SPL) se změní o 2 dB, tj. úměrně výkonu. To je úplně špatně! Pokud je akustický tlak amplitudovou hodnotou, pak se hladina akustického tlaku nemůže stát energetickou, protože se jedná o poměr tlaků. Pokud ji nechcete převádět na decily, nepřevádějte ji, je prostě nepohodlné komunikovat s velkými čísly, proto byly vynalezeny logaritmy. A některé matematické operace se s nimi provádějí pohodlněji.

Bobby_ii: 2krát změna amplitudy = 6 dB – jasně ukazuje “energii” toho, co se změní o 6 dB, a amplitudu toho, co se změní o 2krát jde o to, že když se zabýváme vlnami a oscilačními procesy – dostaneme kvadratickou závislost na amplitudě. Ne od 2 hodnot (jako v klasické fyzice), ale od 1 na druhou. Proto tato hodnota, ať už na druhou nebo ne, jasně popisuje, co se děje. Zbývá jen pochopit, zda mluvíme o druhé mocnině nebo ne. Jem píše: Pokud je akustický tlak amplitudová veličina, pak se hladina akustického tlaku nemůže stát energetickou, protože je to poměr tlaků. Možná, když to umocníte, což se stane 20log(. ). Amplituda akustického tlaku p je maximální dodatečný tlak, který vzniká v médiu při průchodu zvukových vln, vyjádřený v pascalech (Pa). (hodnota amplitudy) Oscilační rychlost v je součin amplitudy kmitů částic média a úhlové frekvence, jednotka je metr za sekundu (m/s). Když nahradíme částice média difuzorem reproduktoru, získáme amplitudu rychlosti difuzoru. (hodnota amplitudy) Intenzita zvuku I je poměr toku zvukové energie povrchem kolmým ke směru šíření zvuku k ploše tohoto povrchu, jednotka je watt na metr čtvereční (W/m^2). Intenzita zvuku I se rovná součinu amplitudy akustického tlaku a oscilační rychlosti: I = pv. (energie) akustický výkon je úměrný druhé mocnině amplitudy akustického tlaku I = p^2/Zs Měrný akustický odpor Zs je poměr amplitudy akustického tlaku k rychlosti vibrací: Zs = p/v, jednotkou je pascal sekunda na metr (Pa*s/m). Měrný akustický odpor Zs je charakteristikou média a pro plyn se v ideálním případě rovná součinu jeho hustoty a rychlosti zvuku v něm (pro „průměrný“ vzduch máme 340.3 m/s * 1.225 kg/m^3 = 417 Pa*s/m). Intenzita zvuku J je veličina podobná akustickému výkonu, ale není s ním identická. Standardní intenzita zvuku odpovídá akustickému výkonu I = 1 pW/m^2 při frekvenci signálu 1 kHz a amplitudě akustického tlaku p = 20 μPa. (energie) Hlasitost zvuku je subjektivní charakteristika, je určena intenzitou zvuku a křivkami stejné hlasitosti. (energetická hodnota) Zmatek vzniká, protože amplituda akustického tlaku se jednoduše nazývá akustickým tlakem, což ji plete s intenzitou zvuku, která se zase někdy nazývá intenzitou akustického tlaku (dekódování SPL jako hladina akustického tlaku), a její logaritmus je 2krát větší než logaritmus amplitudy akustického tlaku. V témže článku se však objevuje nepřeložitelná slovní hříčka o citlivosti akustiky

džemBobby_ii píše: 2krát změna amplitudy = 6 dB – jasně ukazuje “energii” toho, co se změní o 6 dB, a amplitudu toho, co se změní o 2krát jde o to, že při práci s vlnami a oscilačními procesy – dostaneme kvadratickou závislost na amplitudě. Ne od 2 hodnot (jako v klasické fyzice), ale od 1 na druhou. Proto tato hodnota, ať už na druhou nebo ne, jasně popisuje, co se děje. Zbývá jen pochopit, zda mluvíme o druhé mocnině nebo ne. No, pokud je tohle jen flame a slovní hříčka, tak prosím. Mýlíte se. Naprosto. Ani nevím, jak to vysvětlit. Budu dál líný.

Reklamní síť GoogleBobby_ii píše: Takže se buď ptám špatně, nebo. Nebo se možná vůbec neptám, ale jen chrlím své nesmysly, jak mě napadne. Zeptal ses jednou a já ti spočítal všechno, co jsi potřeboval. Pak to všechno začalo znovu s „nepochopitelnými věcmi“ a – žádné otázky, jen tvrzení. Musíš umět tohle, všechno obrátit vzhůru nohama, abys seděl jako konvice na čaj a snažil se toho mrcha vrátit na místo, a ten parchant spadne. Ale obecně vzato, tohle je už moc i na plamen, je čas přestat.

Bobby_ii: Dobře. Počkáme, až se mi to v hlavě “usadí”. Omlouvám se za ty nesmysly. Nejsem expert – sám se v tom pletu.

Střední kvadratické hodnoty zatížení skupiny elektrických přijímačů

Přístup ke službám Online Electric bez registrace je omezený. Přihlaste se nebo se zaregistrujte.

Elektro poradce
Nenašli jste online výpočet elektřiny, který potřebujete? Kontaktujte nás!
Bot Yasha

Bot Yasha vám řekne, jak najít požadovaný online výpočet nebo databázi na webu Online Electric.
Napište robotovi.

Střední kvadratické hodnoty zatížení skupiny elektrických přijímačů jsou důležitým parametrem při navrhování a plánování elektrických systémů. Umožňují určit rozložení spotřeby elektrické energie ve skupině zařízení nebo spotřebičů a přijmout nezbytná opatření k zajištění efektivního a bezpečného provozu elektrické sítě. Na základě statistických údajů o spotřebě elektřiny v určitém časovém intervalu lze určit střední kvadraturu zatížení skupiny elektrických přijímačů. Je to druhá odmocnina spotřeby energie RMS v tomto rozsahu. Hodnota RMS umožňuje zohlednit rozdíly ve spotřebě energie mezi různými zařízeními a spotřebiči ve skupině. Znalost efektivních hodnot zátěží skupiny elektrických přijímačů má několik důležitých aplikací. Za prvé nám umožňují určit maximální zatížení elektrické sítě a její schopnost poskytovat požadovaný výkon po určitou dobu. Pokud například RMS zatížení skupiny elektrických přijímačů překročí kapacitu sítě, může to vést k přetížení a nedostatečnému napájení. V takovém případě je nutné přijmout opatření ke snížení zátěže nebo zlepšení elektrické infrastruktury. Za druhé, střední kvadratické hodnoty zatížení jsou hlavním parametrem pro výběr a instalaci elektrického zařízení. Například při výběru vodičů, kabelů nebo transformátorů je nutné vzít v úvahu střední kvadraturu zatížení skupiny elektrických přijímačů. To pomůže zajistit správnou funkci a ochranu elektrického systému před přetížením a zkratem. Kromě toho znalost efektivních hodnot zátěží umožňuje optimalizovat využití elektřiny. Pokud RMS zatížení skupiny elektrických spotřebičů překročí skutečnou spotřebovanou energii, může to znamenat neefektivní využití energie nebo přítomnost energetických ztrát. V takovém případě můžete podniknout kroky ke zlepšení účinnosti vašich zařízení nebo vyměnit zastaralá zařízení za energeticky účinnější. Je však třeba poznamenat, že efektivní hodnoty zatížení ne vždy odrážejí skutečné potřeby elektrického systému. Ve skutečnosti může být spotřeba elektřiny nerovnoměrná a lišit se v závislosti na denní době, dni v týdnu nebo ročním období. Pro přesnější určení zatížení elektrické sítě a spotřeby energie je proto také nutné vzít v úvahu špičkové hodnoty zatížení a skutečnou spotřebu elektřiny v různých časových obdobích. Obecně platí, že střední kvadratické hodnoty zatížení skupiny elektrických přijímačů jsou důležitým ukazatelem, který pomáhá určit zatížení elektrické sítě a vybrat potřebné vybavení. Znalost této charakteristiky vám umožňuje efektivně plánovat a řídit elektrické systémy a zajistit jejich bezpečný a spolehlivý provoz.

Webová služba “Online Electric”

Doplňte svůj zůstatek na svém osobním účtu a získejte přístup ke všem službám Online Electric bez omezení.

Popis:
Na základě statistických údajů o spotřebě elektřiny v určitém časovém intervalu lze určit střední kvadraturu zatížení skupiny elektrických přijímačů. Je to druhá odmocnina spotřeby energie RMS v tomto rozsahu.

Klíčová slova:
RMS zatížení skupiny elektrických spotřebičů